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:::danger :mega: **Document de travail.** Ce document n'a pas été validé et ne doit pas être diffusé en dehors des rencontres de coordination. ::: >[name=maaltir][color=purple] >Quand vous ajouter du texte merci de le précéder de ces paramètres (choissisez votre couleur et gardez la même pour chaque ajout). >[name= Spiranne] [color=#e505ff] >[name=1000i100][color=blue] >[name=monNom][color=red] >[name=Tuxmain][color=yellow] >[name=Joo@m][color=green] >[name=monNom][color=pink] >[name=monNom][color=DarkSalmon] >[name=Hugo][color=indigo] Plein de choix de couleur ici https://paletadecolores.online/fr/couleurs-html/ > # Questions posées par la communauté Ğ1V2 - Mars 2024 ## Maintient de la V1 :::spoiler Si toutefois les 2 versions de Duniter cohabitent, est ce qu'il sera possible d'utiliser les 2 ou devrons-nous choisir entre l'une ou l'autre ? * Chacun(e) choisira s'il veut utiliser la première version de Duniter (donc ce qui donnera "l'ancienne Ğ1") ou DuniterV2s (pour la nouvelle Ğ1) ou les 2* >[name=maaltir][color=purple] >Les développeurs et animateur de cette bascule font le maximum pour éviter cette situation. Notre communauté est encore petite ce serait dommage de la diviser. >Cette situation a peu de chance d'advenir tous les forgerons semblent OK pour basculer sur la V2. Tous les dévelopeurs connus on prévu de s'attacher à maintenir (corriger faire évoluer) la V2, aucun n'a l'intention de maintenir la V1. * Réponse de Yann : Oui de fait, comme dit plus haut, il s'agit de 2 blockchains différentes, donc de 2 monnaies différentes. *Son opinion :* Créer 2 Dividendes Universels sur 2 monnaies libres différentes, n'enfreint en rien les principes de la TRM. Mais pour moi, cela va s'avérer un handicap pour le développement de l'Economie Libre, aka les réseaux économiques actuels sous la June de garder 2 blockchains en fonction. Car cela va brutalement diviser l'existant. Comprenant que la V1 ne devrait pas garder le nom de June, mais que c'est la V2 qui devrait en être l'héritière (idem pour le sigle monétaire) La V1 devient de facto une Ğ2, si certains la gardent.En tout cas, je suis les développeurs et moi-même et Econolibre (nous discutons en interne de tout cela) Va pour la V2, qui garde donc les copylefts "June" et met toutes ses ressources à disposition pour cet objectif. https://t.me/Axiom_team/146?comment=1117 Cela est aussi une question de copyleft des logos et autres symboles, etc... ::: :::spoiler Si tout le monde ne migre pas = 2 junes ? la G1 restera la G1 (y aura la june ancienne ou autre nom et LA june) mais Oui si il y a des forgerons qui gardent les noeuds de la V1 ça créé donc deux ML. ::: ---- :::spoiler Mais alors pourquoi ne pas simplement faire migrer la V1 sur la nouvelle Blockchain? (et donc n'avoir qu'une seule monnaie?) J'ai peur qu'il y ai une grosse confusion là... >[name=maaltir][color=purple] > C'est exactement que nous voulons faire, prendre une photo de la V1, et la mettre en block 0 de la V2. ::: ---- :::spoiler Est-ce que les utilisateurs de la V1 pourront faire des échanges avec ceux de la V2 ? *Non, il s'agira de 2 monnaies différentes, les utilisateurs ne pourront pas faire des échanges entre v1 et v2. Le jour de la transition, ils retrouveront leur compte v1 sur la v2 de manière identique. Ensuite chaque compte évolura indépendamment.* . Pourtant des échanges peuvent se faire avec d'autres monnaies ... Mais pas les monnaies libres entre elles !? >[name=Maaltir][color=purple] >A condition de trouver des personnes qui acceptent d'échanger une monnaie obsolète, contre des Ğ1 ::: ---- :::spoiler Peut-on parler de Ğ1 (DUNITERV1) et de Ğ2 (DUNITERV2s)? *En l'état actuel de la réflexion, si la communauté adhère de façon majoritaire à la v2, Duniter v2 sera une évolution de la June dite "Normale". Duniter v1 deviendra "l'ancienne June" dont le nom changera pour éviter toute confusion.* >[name=Maaltir][color=purple]On parlera plutôt de la Ğ1 (la V2 sera la "vraie" Ğ1) et de la Ğ1 origine ou Ğ1 initial ou autre (qui sera l'ancienne Ğ1) - Ce qui risque de compliquer la communication 🤔 >[name=Maaltir][color=purple] >Les developeur detenteur des copyrigth et copyleft sont tous décider à faire tourné la V2, ceux qui voudrais absolument continuer de faire tourné la V1, serait de fait, obligé de lui trouver un nouveau nom. ::: --- ## Sous-toile forgerons :::spoiler dans la V2, il est question de "professionnaliser" la création de blocs. C'est à dire l'enregistrement des transactions ? >[name=Maaltir][color=purple] >Il n'est pas question de "profesionnalisé" la création de blocs. Il est question de s'assurer des compétence en sécurité de ceux qui le feront. >[name=Hugo][color=indigo] >En v1, il y a deux types de nœuds : les nœuds miroirs avec une clé non membre et les nœuds forgeron avec une clé membre. Beaucoup de nœuds forgeron (y compris le mien) sont ouverts aux connexions pour Cesium et c'est une erreur, par sécurité on devrait laisser les nœuds forgeron se concentrer uniquement sur le calcul de blocs et se connecter uniquement à des nœuds miroir. En v2, c'est la même chose, il y a toujours des nœuds miroir et des forgeron. Mais : - on ne met pas directement ses clés membre sur son nœud forgeron par sécurité - on ne laisse pas son nœud forgeron ouvert pour Cesium par sécurité *Pour augmenter la solidité du réseau on va avoir besoin de beaucoup de nœuds miroir et ça, tous le monde peut le faire, et on l'encouragera ! Par contre pour ce qui est du calcul des blocs nous avons besoin d'un haut niveau de confiance pour la sécurité, et ce n'est pas possible de l'ouvrir à toute la toile sans invitation. Plus la toile est grande, plus le risque qu'un nombre suffisamment élevé de membres se fassent voler leur clé sans le savoir est élevé. D'où la sous-toile forgeron qui introduit l'idée de confiance technique.* ::: --- :::spoiler Combien de forgerons V2 devrait-il y avoir pour la faire tourner correctement ? >[name=1000i100][color=blue] >Correctement pour l’usage quotidien, j’imagine que 5 à 10 suffiraient largement, peut-être même moins. En revanche, pour prendre confiance dans le fait qu’on puisse résister à des tentatives de déstabilisation technique ou sociale, 50 à 100 forgerons me sembleraient pas mal (de l’ordre de 1% du nombre de membre, même si j’imagine que si un jour on atteint le million, avoir 2 000 forgerons me semblerais déjà pas mal alors que c’est 5 fois moins que 1%) ::: ----- :::spoiler Est-ce que ce sera beaucoup plus difficile techniquement d’être forgeron V2 par rapport à la V1? >[name=1000i100][color=blue] >Oui : le focus n’est pas le même. Sur la V1 l’idée était de permettre à un maximum de monde d’être forgerons pour sécuriser par le nombre. Là, le nombre garde son importance, mais nous avons pris conscience qu’un grand nombre peu formé/rigoureux/conscient de ce qui peut se jouer en termes d’attaques représente un risque (d’ingénierie sociale notamment) plus grand et qu’un plus petit nombre, très rigoureux/fiable, devrait apporter davantage de sécurité (mais un grand nombre rigoureux/fiable, formé, conscient des enjeux, ça serait l’idéal). Dans la V2 pour être forgeron, il faut : déjà faire tourner un nœud miroir pour montrer qu’on en est techniquement capable. être membre de la toile de confiance accepter une charte spécifique ajoutant des engagements en matière de pratique de sécurité bien plus poussé que la charte/licence des membres de la Ǧ1 être certifié forgeron par 3 forgerons Avoir l’intention de garder son nœud en ligne H24 7J/7 derrière une connexion internet fiable (fibre généralement) En cas de panne (ou vacances ou déménagement), être en mesure de remettre son nœud en ligne en moins de 3 semaines (à vérifier pour le délai), sans quoi les certifications forgeron périmeront et il faudra reprendre depuis le point 1. Pour plus de détail en anglais : https://duniter.org/wiki/duniter-v2/#start-forging-blocks >[name=Maaltir] [color=purple]**Il ne sera pas plus difficille "techniquement" de devenir forgeron.** Il faudra simplement montrer qu'on est techniquement capable de le faire, et capable d'assurer un suivi permanent du noeud. ::: --- ## Logiciels :::spoiler Est-ce que la V2 utilisera toujours des logiciels libres? *Réponse : oui* >[name=Tuxmain][color=yellow] >Duniter v2 est un logiciel libre diffusé sous la même licence libre que Duniter v1 (GNU AGPL v3). Sa propriété intellectuelle est cédée par ses développeurs à l'association Axiom-Team. L'avantage par rapport à laisser la propriété intellectuelle aux auteurs est qu'un changement de licence ne requiert qu'un vote, plutôt qu'un accord unanime de l'ensemble des auteurs, y compris ceux dont on a pu perdre le contact. Les principaux logiciels de portefeuille (notamment Cesium, Gecko, Tikka) sont libres également et appartiennent à leurs auteurs.* ::: --- :::spoiler Y aura-t-il une brique YunoHost pour Duniter v2 ? >[name=Hugo][color=indigo] >oui ::: --- ## noeuds :::spoiler Que faire si j'héberge un nœud miroir V1 ? tuxmain : si vous voulez continuer à faire tourner un miroir c'est possible, mais il faudra installer Duniter v2, qui est un nouveau logiciel. Il y a [la documentation ici](https://git.duniter.org/nodes/rust/duniter-v2s/-/blob/master/docs/user/mirror.md?ref_type=heads). ::: --- ## échanges avec d'autres monnaies :::spoiler Est-ce que le fait de pouvoir "mettre la V2 sur des plateformes de change" sera soumis au vote de la communauté avant d'être mis en place? >[name=maaltir][color=purple] NON, ceux qui voudront le faire le feront, impossible de les en empêcher, même par un vote. C'est la base du logiciel libre, et de la monnaie libre. *Réponse de Paola : Le but de la V2 n'est pas d'être mis sur des plateformes de change. Dans Duniter 1 aussi il y a l'API qui permet de communiquer entre 2 logiciels, donc avec des plateformes de change, exemple à ĞChange. Avec DUNITERV2s l'API est aux standards informatiques : on ne peut pas contrôler qui se branchera dessus. Liberté. Les comptoirs de change peuvent arriver (et ca ne veut pas dire qu'ils arriveront), mais je ne vois pas l'intérêt spéculatif qu'ils peuvent avoir à la June L'API est partie intégrante du logiciel DUNITERV2s donc je n'ai pas de réponse si on peut ou pas la supprimer du software.* > Que ce soit en v1 ou en v2, aucun vote ne peut empêcher qui que ce soit d'échanger ses Ğ1 contre autre chose, ça fait partie des libertés fondamentales de la monnaie. Regardez sur Ǧchange l'historique d'annonce de gens qui échangent des € contre des Ğ1. Mais à aucun moment des Ğ1 ne sont détruites ou créées comme cela, ce sont justes des Ğ1 qui changent de main en même temps que des € changent de main. > La meilleure manière pour décourager l'échange de Ğ1 contre d'autres monnaies est d'agir au niveau de la licence/charte et demander de : > 1. ne pas certifier de personnes qui pourraient être intéressées d'échanger leur DU contre d'autre monnaies (achat ou vente) > 1. ne pas virer des Ğ1 vers un compte appartenant à une personne qui désirerait échanger ces Ğ1 contre d'autres monnaies > 1. n'envoyer des Ğ1 qu'à des personnes qui s'engagent à respecter et à faire respecter la règle n°2 > > On voit bien que cela est très compliqué à mettre en oeuvre, mais vous pouvez essayer. > Ceci dit, certaines fonctionnalités d'une blockchain rendent ces opération plus faciles à automatiser, mais cela est aussi bien le cas en v1 (conditions de déverrouillage de sources) qu'en v2 (atomic swap). > On pourrait travailler à retirer ces fonctionnalités pour tenter de freiner les échanges, mais alors des tiers pourraient tout à fait décider de mettre en place leur propre mécanismes automatisés d'échange de Ğ1 contre d'autres monnaies, cela déplace juste le problème en dehors de la blockchain. > Pour résumer, cette question montre une incompréhension à la fois de la nature de la monnaie et de la place des outils numériques dans la société. Je répondrais donc par une question : *Comment comptez-vous organiser un vote à l'échelle de la communauté, interpréter son résultat, et faire appliquer votre interprétation ?* > [name=Hugo] [color=#907bf7] ---- Merci pour cette réponse. Dire dans la même réponse :"aucun vote ne peut empêcher qui que ce soit d'échanger ses Ğ1 contre autre chose, ça fait partie des libertés fondamentales de la monnaie" (ce qui est vrai) et émettre une propositions d'agir au niveau de la charte pour empêcher ces échanges me semble être une contradiction. Pour répondre à "Comment comptez-vous organiser un vote à l’échelle de la communauté, interpréter son résultat, et faire appliquer votre interprétation ?" Il me semblait avoir compris que la V2 inclurait des fonctionnalités pour que chaque compte membre puisse voter. Interpréter les résultat serait compter le nombre de "oui" et de "non" à une question comme "êtes-vous d'accord pour retirer des fonctionnalités pour tenter de freiner les échanges". Attention, je ne dis pas que je suis sûre de vouloir ça, et je comprends vos explications sur le fait que ça ne garantirait pas l'impossibilité de le faire. Je tente juste de me faire une idée générale de comment ça marche. "cette question montre une incompréhension de la nature de la monnaie" je crois que c'est un avis mais pas une vérité établie, je pourrais argumenter, mais j'imagine que ça n'a pas sa place ici. J'aimerais juste que cette phrase ne soit pas incluse dans une réponse type car elle inclut un point de vue personel. Natha ---------- Il ne s'agit pas effectivement d'une "incompréhension" de la monnaie puisqu’on est libre de l’utiliser comme on veut on est aussi libre de la comprendre comme on est… **En fait c’est l’intention qu’on met derrière.** Les questions de savoir s’il est possible d’échanger avec d’autres monnaies ou de savoir si l’on autorise ou bloque ou laisse ce genre de transactions se décider par vote ou autre, ne sont que des prises de tête qui risquent de bloquer l’évolution du processus de communication. ::: --- ## Processus d’adhésion :::spoiler ***Extraits du [PAD de #Maaltir](https://pad.p2p.legal/LogicielsV2pour%C4%9E1) *** Ouverture de comptes portefeuilles uniquement Il faut posséder quelques ğ1 pour entamé le processus de certification. **Q1 : "*1 g1 suffirait ?*"** Non ! Le dépot existentiel **n'est pas encore défini**, ce sera une ou deux ğ1, auquel il faudra ajouter quelques centimes de ğ1, pour avancer les frais de publication d'identitée qui seront rembourser avec les quotas. La première certification vaut invitation à devenir membre **Q2 : "*sous quel délai ?*"** Ce n'est **pas encore défini** pour l'instant 48h (encore en discution) Acceptation de l’invitation en choissant un pseudo Les autres certifications peuvent venir **Q3 :"*s'il a répondu à l'invitation donc créé son pseudo ou pas ?*"** Oui les autres certifications ne peuvent venir qu'après publication du pseudonyme. Quand le compte détient 5 certifications respectant la règle de distance il devient cocréateur de monnaie. Plus besoin de se synchroniser pour les certifications ~~Disparition du delais de 2 mois pour obtenir les 5 premières certifs~~ Là il y avait une erreur : ce délai est encore en discussion, *(voir plus haut Q2)* ::: ## Certification >[name=Tiyogi][color=green] >Promesse de certif (possibilité d'enclencher une promesse pendant qu'une certif est en cours, avec rappel de la promesse après les 5 jours, et confirmer ou annuler) 1000i100 avait évoqué cela. ---- ## Frais et quotas :::spoiler centimes de G1 Q : *Quelques centimes de g1 à chaque transaction/action prélevés... Sur le montant des transactions ?* Ces frais seront probablement ajouter au montant de la transaction, puisque remboursé si dans les quotas. **- À confirmer** ::: --- :::spoiler A chaque transaction il y aura un prélèvement ??? la V2 est pour sécuriser la june, afin d'éviter des boot qui pourraient faire des milliers de transactions et pour éviter ça c'est de prendre des frais (des centimes de junes), mais ces frais sont remboursés. ça change rien pour les utilisateurs sauf que le compte ne doit pas être à zéro. ::: --- ## Comment cela va se passer :::spoiler Je doute que TOUS-TES les junistes soient "À vos marques, près, partez" le jour J ; cette bascule pourra-t-elle se faire dans un labs de temps plus long ? >[name=maaltir][color=purple] La bascule des données se fera à un instant T, après cet instant T il faudra télécharger la version2 des logiciels avant de vous connecter pour continuer d'utiliser la Ğ1, ce peut être dès le jour même ou six mois (ou plus) plus tard. ::: --- :::spoiler scénario de la Bascule 1. Les utilisateurs retrouverons leur compte, leur opérations et leurs certifications sur la nouvelle Blockchain, sauf ce qui est en piscine. *Q :"Délai de prévoyance ?" (Certains créent de grandes piscines, donc décalage de plusieurs semaines : un moyen de les raisonner ...?)* C'est a chacun de se raisonner, ils verront juste leurs certif en attente disparaitre, ils n'auront qu'a les refaire après le changement de logiciel. 1. Les utilisateurs pourraient faire leurs opérations avec les nouvelles applications clients. *il y a g1superbot et ginko avec la V1 comme "applications clients" et pour la V2 ?* Cela dépend de si les devs de ces applications trouvent le temps de faire une version 2 de leur application. ::: --- :::spoiler après la bascule 1. Les nouveaux comptes seront créés avec un mode de connexion plus sécurisés *Création automatique ? aucun choix pssible ?* **Maaltir** : La création de compte se fera avec un mnémonic de 12 mots (à imprimer et conserver précieusement à l'abris des regards), une fois le compte créé ou récupéré (en cas de changement d'appareil) Un code pin suffira pour se connecter. 2. Les utilisateurs seront invités (non obligés sur Césium2, obligatoire sur Gecko) à transférer leur compte sur un compte avec un mode de connexion plus sécurisé Il s'agira d'un nouveau compte créé avec le mnémonic où toutes les données (transactions, certifications, pseudo) seront transférées. *Réponse de Hugo plus bas : césium proposera les 2 méthodes au choix* ::: ---- ## Processus de certification :::spoiler Certifications V2 : si je certifie quelqu’un aujourd’hui, et qu’il n’obtient sa 5ème certification que dans 1 mois, suis-je « bloqué » durant 1 mois ? ou puis-je certifier quelqu’un d’autre 5 jours après ? sans me soucier du délai d’obtention des 4 autres certifications de la première personne ? *Réponse de Maaltir : OUI, Avec Duniter V2, il n’y aura plus de piscine, les certifications seront validées immédiatement, donc 5 jours plus tard, vous pourrez certifier quelqu’un d’autre. Vous ne pourrez pas certifier pendant ces 5 jours comme actuellement. Actuellement quand vous ne respectez pas le délai, les certifs restent en piscine, or les piscines disparaîtront. Le certifié deviendra cocréateur de monnaie dès qu’il aura les 5 certifs respectant la règle de distance, il n’y aura plus besoin de se synchroniser entre certificateurs. Ce qui devrait largement faciliter l’entrée des nouveaux dans la monnaie libre. *Attention à la "course aux certifications" !* ::: ------- ## 2 monnaies ? :::spoiler Après le passage à la V2, on aura sur les gmarchés les 2 monnaies (certaines personnes n'auront pas fait la transition), question : la transition pourra t elle être faite simplement depuis son tél sur un gmarché? je pense aux pers agées qui n'oseront pas le faire tout seul *Réponse de Paola : Comme indiqué précédamment, le mieux est que tout le monde fasse la bascule en V2 le jour J. J'immagine qu'à l'intérieur de chaque communauté nous aurons suffisamment communiqué sur le sujet. Je m'explique : J'habite à Béziers et nous avons une communauté Ğ1 en lien. Je transmets les infos et le jour J, nous préviendrons tous les membres (nous utilisons une framalist) de la bascule. Pourquoi pas organiser un Gmarché pour en parler. Bref, tout ca pour dire : Oui je pense que la bascule pourra se faire simplement depuis son tel sur un gmarché* >[name=maaltir][color=purple] >Non il n'y aura pas 2 monnaies (en tout cas on fait tout pour l'éviter) Les logiciels V1 ne seront plus utilisables. > **Il faudra télécharger la version V2 des logiciels avant de continuer à utiliser la Ğ1.** Pour éviter les temps de chargement il sera préférable de télécharger et installer la version 2 avant d'aller au ğmarché. ::: ----- ## Mode de connexion en V2 :::spoiler J’ai cru comprendre que l’on va devoir changer la façon de s’authentifier à nos portefeuilles et donc changer les mots de passe? C’est pas risqué techniquement et humainement de faire cette transition? >[name=maaltir][color=purple] >Pas vraiment, les nouveaux comptes ne seront pas créer avec identifiant et mot de passe, mais les anciens compte seront toujours accessibles de cette manière dans Césium2. >Gecko ne proposera pas l'autentification avec id et mdp, si vous utiliser Gecko, il faudra créer des nouveau comptes, et migrer vos anciens compte vers les nouveaux. ::: --- :::spoiler Une adresse de 12 caractères serait imposée? >[name= Spiranne] [color=#e505ff] Il n'y a rien d'imposé : vous aurez le choix entre garder votre mode de connexion habituel (pour les anciens comptes) : Id secret et mdp, ou passer au mnémonic qui génèrera automatiquement 12 mots (et non 12 caractères). Pour les nouveaux comptes ce sera simplement LA façon de s'identifier. ::: ___ :::spoiler *Comment on crée son compte G1 en V2 (Q sur le forum ML):* https://forum.monnaie-libre.fr/t/comment-on-cree-son-compte-g1-en-v2/29901 >[name=Hugo][color=indigo] >Certains logiciels clients v2 comme Cesium proposeront les deux méthodes, d’autres comme Ğecko imposeront le mnemonic à la place du double mot de passe. Imposer à tout le monde cette méthode sur Cesium serait effectivement très brutal, ce n’est donc heureusement dans les intentions de personne. ::: ___ ## @italpaola Suite à la question posée sur TG, je la remets ici (https://t.me/monnaielibrejune/57035/57617) >Réponses à ces questions ***en partie*** faites... --- ## Modifications possibles ? :::spoiler Sera-t-il possible de changer de mot de passe ? source : [Theirry dans le sujet v1-> v2](https://t.me/monnaielibrejune/57035/58738) *Réponse* : Bienvenue 😃 J'entends tes goûts mais ils ne sont pas en accord avec la Monnaie Libre : sécurité et toi seul responsable de tes id et mot de passe Plus d'info sur ce post https://forum.monnaie-libre.fr/t/possibilite-de-changer-le-mot-de-passe/30092 😁 tuxmain : Comme en v1, si on perd la clé privée, on perd l'accès au compte. Cependant les clients permettront de mieux sauvegarder la clé privée de manière sécurisée, avec une phrase de récupération, etc. et de changer de mot de passe. La clé privée ne change pas, mais le mot de passe sert à sécuriser l'enregistrement de la clé privée. Il sera aussi facilité de changer de compte sans perdre ses certifications, même si ça demande le mot de passe. ::: --- :::spoiler Changer de compte c'est changer de pseudo ET de clé publique ? ::: --- :::spoiler Pourra-t-on supprimer des données ? (droit à l'oubli) Les données Cesium+ (profils, noms de pages Cesium, messages privés, avatars...) peuvent et pourront être supprimées en demandant à l'administrateur du nœud Cesium+. En V1, les transactions, commentaires de transactions, certifications, pseudos de comptes membres, sont gravés dans le marbre et ne pourront jamais être supprimés. En V2, les transactions, certifications, pseudos de comptes membres sont aussi gravés dans le marbre. Par contre, les commentaires de transactions pourront être stockés hors-chaîne donc seront supprimables. >[name=maaltir][color=purple] >À ce jour (21 sept 2024) les commentaires sont encore en blockchain. Èvolution à prévoir. *Tuxmain précise plus haut : il sera facilité de changer de compte sans perdre ses certifications* ::: --- :::spoiler Est-ce que quelqu'un sait si avec Duniter2 un changement de pseudonyme peut être effectué, même en passant au nouveau réseau ? Merci *Réponse kapis : Je pense que dans Duniter2 il n'y aura aucun changement à cet égard... un compte membre est associé à ce pseudonyme... pour le changer, vous devez révoquer le compte membre et en créer un autre avec un autre pseudonyme et être certifié par les mêmes que vous aviez déjà dans le nouveau.* **Maaltir** : Oui, il sera possible de migrer une identité d'un compte vers un autre, mais aussi de changer de pseudonyme sous certaines conditions. Peut-être pas dès le démarrage, mais surement assez rapidement. *"sous certaines conditions" à définir , donc..* - Et alors, la bonne réponse est...? @Maaltir ou @Kapis ? > C'est une grande discussion, mais non, pour l'instant le pseudo reste unique et non modifiable. C'est la seule manière humaine d'être sûr de parler de la bonne identité, les clés publiques étant trop longue pour être correctement lues par des humains. >[name=Hugo][color=indigo] ::: --- ## Savoir... :::spoiler Savoir qui est derrière, comment ça se passe surtout les developpeurs (une dizaine dont 1 à tps complet) et une 20taine de junistes sur leur temps libre. ::: --- :::spoiler Proposition aux nouveaux de nous laisser leur mail et pseudo pour dresser la liste des personnes ressources **Quels "nouveaux" ?** ::: --- :::spoiler Le DU des comptes V1 par rapport au si y a des forgerons seront versés sur ??? question à reformuler... ::: --- :::spoiler Est-ce que la V2 garantit toujours : - la liberté de la June ? - l'indépendance de la June (y compris envers les fournisseurs des logiciels utilisés) ? - la sécurisation des données ? - l'anonymat ? - et la transparence ? Réponse de Paola : Oui, absolument... toujours logiciels open source et tout le reste Si tu es patient tu auras le détail dans la réponse en janvier (ce qui ne changera pas). Autrement en parcourant le forum-monnaie libre tu trouveras aussi des réponses 🙏 >[name= Spiranne] [color=#e505ff] >- Toujours liberté d'utiliser la June comme tu l'entends >- Les logiciels utilisés sont codés librement et ajustables par tout développeur compétent, ce qui rend la June indépendante de tout Trust. >- La nouvelle méthode de création de compte, la toile des forgerons *et le cryptage des transactions* font partie des moyens mis en place pour sécuriser les données. >- l'anonymat commence par la liberté de s'inscrire sous le nom que l'on choisit. *(pour l'identification IP : poser la question aux devs sur le forum Duniter)* >- Tous les comptes resteront transparents sur Césium2 ::: --- # INDEX sur le Forum [*Sarah* : suggestion de catégories inspiré du post sur le Forum monnaie libre par Paola] Source : https://forum.monnaie-libre.fr/t/index-topics-majv2/30041 --- :::spoiler 1. Rejoindre le groupe de coordination de communication sur la MàJV2 Visio accueil pour ceux/celles qui veulent aider à la communication sur la V2 Ce topic est mis à jour régulièrement pour la date Topic pour choisir une date pour participer à une visio pour discuter de la V2 ::: --- :::spoiler 2. Pas encore de date prévue pour la MàJ Peut-être 2025 ? L'idéal serait le 8 mars 2025. Seront nous prèt à temps ? ::: --- :::spoiler 3. Comment va se passer la bascule V1 → V2 https://pad.p2p.legal/lajunev2?both#Comment-va-se-passer-la-bascule- bloquer transactions et certifs 10 minutes avant ? >[name=maaltir][color=purple] >Cela ne servirais à rien, il suffira de refaire les manip dans la V2, si elle ne sont pas passé. ::: --- :::spoiler 4. Comptes Ğ1 en V2 - Comment on créé son compte Ğ1 en V2 https://pad.p2p.legal/lajunev2?both#6-Connexion-s%C3%A9curis%C3%A9e - Migration compte g1V1 vers V2 sur ĞDev 1 >[name=maaltir][color=purple] >Tous les comptes V1 se retrouvent sur la V2 au moment de la bascule. Tous les comptes V1 existant au moment du démarrage de la ĞDev (fin janvier 2024 pour l'instant) sont sur cette ĞDev. Redémarrage possible de la ĞDev à tout moment. >Après la bascule, les comptes V2 peuvent être migrés vers un autre compte V2 (transfert des données, profils, certifs, monnaie) Idéal pour migrer un compte avec id mdp, vers un compte plus sécure créé avec mnémonique. ::: --- :::spoiler 5. Certifications en V2 Changements des certifications en V2 Procédure certification en V2 et autres débats ::: --- :::spoiler 6. Virements virements automatiques et réguliers ::: --- :::spoiler 7. Comptes Oneshot account Multiutilisateurs (Tikka) - Anonymat des comptes Possibilité de changer de mot de passe Nécessité de réclamer les DU. >[name=maaltir][color=purple] >Cette question a été posée par une personne ayant lu le forum technique sans le comprendre. >Ceci sera totalement transparent pour les utilisateurs, et entierement gérer par les logiciels gestionnaire de compte. ::: --- :::spoiler 8. Forgerons Parcours ForgeronsV2 ::: --- :::spoiler 9. Blockchain temps des noeuds Remuniter en V2 ::: --- :::spoiler 10. Ğ1 et plateformes de change Débat sur le topic ici Solution donnée par @Vit dans ce post ::: --- :::spoiler 11. Droit à l’oubli Droit à l'oubli ::: --- # Proposition de Paola sur le forum Source : https://forum.monnaie-libre.fr/t/faq-le-collectif-maj-v2-en-prepare-une/30939 1. Pourquoi migrer vers Duniter V2 ? La version actuelle (V1) de Duniter présente des limitations majeures : Difficultés de maintenance et d’améliorations. Problèmes de synchronisation et de piscines. Temps de validation des transactions et certifications trop long. Risques de sécurité (attaques par saturation, piratage des comptes forgerons). 2. Suis-je obligé de faire la mise à jour vers la V2 ? Si vous souhaitez continuer à échanger avec la communauté utilisant la blockchain V2, la mise à jour est fortement recommandée. La blockchain V2 est une nouvelle infrastructure qui remplace la V1, et les échanges entre les deux versions ne seront pas compatibles. Pour continuer à effectuer des transactions et recevoir des certifications, il sera nécessaire d’utiliser les nouveaux logiciels compatibles avec la V2 (comme Césium2 ou Gecko). 2. Quels sont les principaux avantages de la V2 ? Améliorations techniques : Transactions validées en 30 secondes. Blocs générés toutes les 6 secondes. Synchronisation des nœuds plus fiable et rapide. Maintenance simplifiée avec mises à jour automatiques pour les forgerons. Pour les utilisateurs : Certifications validées immédiatement. Processus d’entrée plus simple pour les nouveaux membres. 3. Que deviennent mes Ğ1, certifications et transactions après la migration ? Toutes les données de la blockchain Ğ1 V1 seront intégrées dans la V2 au moment de la bascule. Vous retrouverez vos Ğ1, certifications, et transactions sans problème. 4. Quels logiciels évolueront avec la V2 ? Les logiciels adaptés à la V2 incluent : Cesium2 : Disponible dès que prêt. Gecko : Déjà opérationnel avec quelques ajustements restants. Tikka : Pour les professionnels, en cours de développement. Ğ1nko : Pour les transactions sur les G-marchés. Ğcli : Client en ligne de commande. Duniter-Connect : Extension pour virements sur navigateur. 5. Que change la nouvelle forme des clés publiques ? Les clés publiques deviennent des adresses commençant par « g1… ». Pour éviter les erreurs, Cesium2 et Ğ1nko afficheront l’ancienne clé publique comme référence. Si vous avez imprimé votre QR-code, il faudra probablement le réimprimer. 6. Quels sont les changements pour devenir membre ? Les nouveaux comptes seront des portefeuilles simples jusqu’à leur certification. Il faudra posséder quelques Ğ1 pour initier le processus de certification. La première certification équivaut à une invitation à devenir membre. Vous devrez alors choisir un pseudo sous 48h. Cinq certifications respectant la règle de distance sont nécessaires pour devenir membre créateur de monnaie. 7. Comment seront gérés les dépôts existentiels avec la V2 ? Les comptes ne pourront pas avoir un solde inférieur à 1 Ğ1 sans demander explicitement leur fermeture. Cela élimine les pertes de fonds dues à des soldes trop bas. 8. Quelles sont les nouvelles mesures de sécurité pour les comptes ? Les nouveaux comptes utiliseront une phrase mnémonique de 12 mots pour une sécurité renforcée. Les comptes existants pourront migrer vers ce système pour regrouper leurs comptes dans un « coffre ». Gecko nécessitera obligatoirement des comptes créés via mnémonique. 9. Y aura-t-il des frais avec la blockchain V2 ? Des frais seront appliqués uniquement en cas de surcharge de la blockchain. Ces frais (environ 0,015 DUĞ1) seront remboursés aux membres de la toile de confiance, dans la limite de leur quota d’actions par bloc. 10. Que signifie la sous-toile des forgerons ? Seuls les membres de cette sous-toile pourront forger des blocs dans la V2. Ces forgerons devront respecter des critères stricts : avoir fait tourner un nœud miroir, garantir la sécurité et disposer d’une connexion fiable. Cela améliore la sécurité et la stabilité du réseau. Que deviennent les noeuds V1 ? Si vous maintenez un nœud V1, il est toujours possible de l’utiliser pour des besoins spécifiques ou des expérimentations, mais cela ne permettra plus de participer aux échanges sur la blockchain principale de la June après la bascule. Ils pourront servir aussi comme archive des débuts de la June 11. Quelles fonctionnalités futures pourraient être développées ? Paiements automatiques. Comptes à signatures multiples. Votes. Délégation de pouvoirs sur des comptes. Intégration du droit à l’oubli. 12. Comment se préparer à la migration ? Installez la nouvelle version des logiciels (Cesium2, Gecko, etc.) dès leur disponibilité. Vérifiez régulièrement les annonces officielles sur le site, le forum ou les réseaux sociaux. 13. Que faire si je ne migre pas ? Il ne sera plus possible d’échanger des Ğ1 avec la communauté après la bascule si vous n’avez pas mis à jour vos logiciels. 14. Où trouver de l’aide pour la migration ? Une documentation est en cours de rédaction pour accompagner les utilisateurs et forgerons dans la transition. Plus d’informations sont disponibles sur le forum technique. 15. Pourquoi les anciens systèmes de synchronisation des piscines sont-ils supprimés ? Ils causaient des décalages de vision entre les nœuds et des problèmes de certification. La V2 élimine ces soucis en validant les certifications immédiatement et en évitant les piscines. 16. Est-ce que la June (Ğ1) sera disponible sur des plateformes de change ? Non, la Ğ1 n’a pas vocation à être cotée sur des plateformes de change traditionnelles. Elle est conçue comme une monnaie libre et ne suit pas les mêmes logiques que les cryptomonnaies spéculatives. Les échanges se font directement entre les utilisateurs au sein de la communauté. 17. Suis-je obligé d’utiliser un mnémonique pour créer ou utiliser un compte ? Si oui, pourquoi ? Non, vous n’êtes pas obligé d’utiliser un mnémonique pour vos anciens comptes (créés avec un identifiant secret et un mot de passe). Ces comptes resteront utilisables sur Cesium2, comme avant la bascule vers la V2. Oui, pour créer de nouveaux comptes ou utiliser certains logiciels (comme Gecko), un mnémonique est nécessaire. Le mnémonique offre une sécurité bien supérieure en remplaçant les identifiants et mots de passe par une phrase de 12 mots. Cela protège mieux vos comptes contre le piratage et facilite leur récupération sur d’autres appareils. Il est recommandé de migrer vos anciens comptes vers un système mnémonique pour profiter d’une sécurité renforcée et de fonctionnalités avancées. 18. Puis-je continuer à utiliser la June sans Mnémonique ? Oui, vous pouvez continuer à utiliser vos anciens comptes créés avec un identifiant secret et un mot de passe, même après la migration vers la V2. Ces comptes resteront compatibles avec Cesium2 et certains autres logiciels. ## Proposition de Philippe : >[name=Philippe26][color=blue] Je trouve cette proposition intéressante, comme un bon début. Je propose quelques ajustements. Le titre Quels sont les principaux avantages de la V2 ? devrait être fusionné avec le point 1 Pourquoi migrer vers Duniter V2 ?. Ainsi le point 1 présenterait les désavantages de la V1 et l’intérêt de passer en V2 Dans le point 6, je remplacerais la phrase « Cinq certifications respectant la règle de distance sont nécessaires pour devenir membre créateur de monnaie. » par "Pour devenir membre cocréateur de monnaie, il faut avoir au moins 5 certifications et respecter le règle de distance (être à moins de 5 pas de 80% des cocréateurs référents). Point 7 : je ne suis pas sûr que le texte soit bon, même si l’on comprend l’idée générale. Pour le titre Comment seront gérés les dépôts existentiels avec la V2 ?, je le remplacerai par « Introduction d’un solde minimum ». Si j’ai bien compris, un compte dont le solde passe en dessous de 1 Ğ1 ne pourrait pas se voir débiter des frais de gestion en cas de surcharge des serveurs. C’est la raison pour laquelle les comptes qui passent en dessous enclenchent automatiquement la fermeture du compte. Pour la phrase « Les comptes ne pourront pas avoir un solde inférieur à 1 Ğ1 sans demander explicitement leur fermeture. », j’afficherais « Le solde des comptes devra toujours rester supérieur à 1 Ğ1 ». Je remplacerais la seconde ligne par « Passer en dessous de ce solde enclenchera la fermeture automatique du compte. » Faire vérifier par un développeur s’il est d’accord avec ma proposition. . Point 9 : je supprimerais « dans la limite de leur quota d’actions par bloc ». Quand on est remboursé de quelque chose, il semble évident que l’on ne va pas dépasser la somme à rembourser. Cette partie de phrase risque de susciter plus d’interrogation qu’elle n’apportera de réponse; Point 16 : je le supprimerais complètement. Cette question ne concerne pas le passage à la V2 Point 17 : Titre : le raccourcirais à " 17. Suis-je obligé d’utiliser un mnémonique?" Le réponse est déjà structurée en deux paragraphes « Oui, Non » qui ne peuvent répondre qu’à une seule question. Dans la phrase « Ces comptes resteront utilisables sur Cesium » je mettrais Cesium2 pour rester cohérent avec l’ensemble de la FAQ. Propositions données pour faire avancer le schmilblick, a prendre ou à laisser, c’est sans obligation :grinning: Beau travail ItalPaola